
2001年8月1日蘭州七里河體育場,瘋狂英語創(chuàng)始人李陽在講課?! ≠Y料圖片
瘋狂英語創(chuàng)始人李陽最近被卷入風(fēng)口浪尖,不是因?yàn)橛⒄Z,而是因?yàn)樗拿绹拮釉谖⒉┥习l(fā)布消息稱李陽對(duì)他實(shí)施家暴,并貼出她的傷痕照片。9月11日,李陽公開承認(rèn)家暴。9月20日,在江蘇興化兩所中學(xué)做培訓(xùn)講座的李陽接受南都首席記者姜英爽專訪,談?wù)撍壑械?2年跨國婚姻和家暴事件。
“當(dāng)時(shí)我就想消滅她”
姜英爽:這么多年,你作為一個(gè)goodexample,以李老師的形象存在于我們心目中,但最近不停有記者就家暴事件來采訪你,你經(jīng)常要接受所謂洗白式的采訪,不知道你心情是怎么樣的?
李陽:實(shí)事求是去講唄。描述這件事情的目的,是想讓家暴得到一次探討。
姜英爽:你真的沒有壓力嗎?
李陽:我沒有什么壓力,但是我現(xiàn)在要有耐心去解釋。
姜英爽:今天早上,我在微博上看到了一些你打你太太的細(xì)節(jié),包括你把她的頭往地上撞了十次……你真的這么狠?
李陽:對(duì),是。
姜英爽:當(dāng)時(shí)你想的是?
李陽:當(dāng)時(shí)我就想消滅她,我就想我們同歸于盡算了。
姜英爽:你失控了?
李陽:當(dāng)時(shí)失控了,包括現(xiàn)在也是這樣。因?yàn)槊刻於忌钤趬毫艽蟮沫h(huán)境下,(她說)“我要讓你付出代價(jià),我要讓你……”就是這些東西,溝通不了。其實(shí)我們有很多共同點(diǎn),我們都喜歡工作,喜歡教英語,然后我也挺佩服她把孩子教育得很好,都很好。但……我一直在考慮,我們的問題出在哪里,比如說溝通不了。不是說徹底溝通不了,好的時(shí)候就很好,然后現(xiàn)在又開始變得……原來我們是一個(gè)月兩個(gè)月吵一架,現(xiàn)在是隨時(shí)可能,不知道什么時(shí)候哪個(gè)炸彈就爆炸了。
姜英爽:你這樣在全國東奔西跑,能夠經(jīng)常回家嗎?
李陽:還可以吧。我每個(gè)月回一兩次家,但是我們也會(huì)比如說飛到哪里去見面啊,或者孩子到我演講的現(xiàn)場來啊,都有。
姜英爽:你覺得這樁婚姻到現(xiàn)在走到了一個(gè)胡同里?
李陽:經(jīng)常走到胡同里去,就像金婚的、銀婚的人說,其實(shí)一天到晚想著分手。你也一樣,都會(huì)的,遲早都會(huì)有那個(gè)點(diǎn)的。
姜英爽:問題是,這個(gè)點(diǎn)是否是高頻率的發(fā)生?
李陽:我們現(xiàn)在就是高頻率的發(fā)生。
姜英爽:你有想過現(xiàn)在這樁婚姻是結(jié)束它,或者要繼續(xù)下去?
李陽:現(xiàn)在就是說呢,女人說話也很難懂,誰知道她真的想什么。比如(她說)我要離婚什么的,要真的離婚,她其實(shí)只是暗示而已。
姜英爽:你呢?你的想法是什么?
李陽:我很簡單,只要她還愿意繼續(xù)走下去,繼續(xù)留下去。因?yàn)槲覀冇腥齻€(gè)孩子,我們之間其實(shí)也沒有什么大的問題。我今天早上做夢(mèng)還在想這事兒,她一條短信又過來,要在現(xiàn)場肯定馬上又爆了。
姜英爽:你是一個(gè)很容易過激的人嗎?
李陽:是,容易(過激)。比如說她會(huì)給我發(fā)短信說,你其實(shí)從來沒有愛過我,只是想利用我。女人有時(shí)候就是喜歡過嘴癮,但我就會(huì)當(dāng)真了,我覺得怎么會(huì)這樣呢,就會(huì)想辯解,就會(huì)激怒。
姜英爽:她說這些話的原因,不就是因?yàn)槟阍谀承﹫龊险f了一些讓她會(huì)這么理解的話,比如你說你是為了研究家庭教育,才和她結(jié)合的?
李陽:當(dāng)初她是說她不喜歡聽這個(gè)話。
姜英爽:其實(shí)任何女人都不喜歡聽這個(gè)話。
李陽:沒關(guān)系啊,不喜歡聽這個(gè)話,告訴我不喜歡聽就完了,但是沒必要為這個(gè)事經(jīng)常鬧,明白嗎?我們?cè)谝黄鸬哪康氖鞘裁矗吭谝黄鸬哪康氖呛椭C,有一個(gè)溫馨的家,能夠過日子。別老是把過去的事提出來,就像她覺得家庭暴力后對(duì)我的懲罰力度不夠,那目的到底為什么?對(duì)吧?美國人思維跟中國人不一樣,我覺得。
姜英爽:我覺得在這一點(diǎn)上,好像沒有什么不一樣。
李陽:那懲罰,什么叫懲罰力度夠?像美國那樣?
姜英爽:在美國,是會(huì)把你抓起來的。
李陽:對(duì),把我抓起來。抓起來也得放了,也抓不了多久啊。
姜英爽:給你舉個(gè)例子。我一個(gè)大學(xué)同學(xué)和他丈夫結(jié)婚后,移民到加拿大。剛到加拿大的第一個(gè)月,丈夫就把她打了,因?yàn)檎夜ぷ鞯氖聣毫μ貏e大。當(dāng)時(shí)鄰居就去報(bào)警,接著她丈夫接受了近一年的反反復(fù)復(fù)的各種審判,而且把這個(gè)列為她丈夫的污點(diǎn),讓他根本就找不到工作,除非我同學(xué)撤訴。
李陽:是嘛。
姜英爽:你覺得這樣的懲罰是過度的嗎?
李陽:我覺得不同的國家有不同的文化和歷史,如果再過五十年二十年,中國也會(huì)走到那一步。
姜英爽:但你是學(xué)西方文化西方語言的??!
李陽:學(xué)習(xí)西方文化并不代表西方文化對(duì)?。【拖裎矣X得拉丹“9·11”炸得很好啊,“9·11”是全世界最廉價(jià)的戰(zhàn)爭,死的人最少,但是對(duì)世界歷史改變最大。這是我的觀點(diǎn),那美國人肯定不同意對(duì)吧。所以我覺得,不一定要用加拿大的例子來說中國,每個(gè)國家歷史發(fā)展的不同階段,一定會(huì)有不同的問題。
姜英爽:你的意思是,對(duì)于你現(xiàn)在來說,你并不贊同這種處理方式?
李陽:我覺得中國人去了以后肯定會(huì)感受到震撼,肯定會(huì)覺得怎么這么麻煩。那是因?yàn)槊绹搅诉@個(gè)地步,美國人的個(gè)人空間感很強(qiáng),女孩子是被徹底解放的,是個(gè)徹底獨(dú)立的個(gè)人。在中國文化下,你去這樣做肯定是吃不開的,就算中國有家暴法,它也是逐步來的。舉個(gè)例子,可能是拘留十天,但是拘留十天以后夫妻關(guān)系想要再恢復(fù)到以前,就很難了,除非離婚。如果你認(rèn)為打一架就要離婚的話,那你就不要打,或者干脆早點(diǎn)離婚。所以西方的那種方式在中國肯定暫時(shí)行不通??梢杂谐醪搅⒎?。
姜英爽:但是你的妻子是一個(gè)西方人,你娶了她以后有沒有想過尊重她的國情或者習(xí)慣呢?
李陽:語言暴力也是暴力,冷暴力也是暴力,這件事一個(gè)巴掌拍不響,對(duì)吧。但是從結(jié)果來看,那是我對(duì)她施暴。
姜英爽:對(duì)啊,就算在中國,打人也是犯法和挑戰(zhàn)道德的,都說君子動(dòng)口不動(dòng)手嘛。
李陽:那我和我太太在一起老打架,也不是我一個(gè)人的問題……她也很粗暴的。
姜英爽:這是第一次嗎?
李陽:不是第一次。
姜英爽:動(dòng)手是第一次嗎?
李陽:動(dòng)手也不是第一次,怎么可能是第一次。
姜英爽:怪不得人家說有第一次就有第二次……
李陽:有第二次就有第三次,有第三次就有第四次。除非雙方都要改變。
姜英爽:不然的話就一定會(huì)陷入這種惡性的循環(huán)?
李陽:對(duì)啊,肯定會(huì)。



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