有人大代表在兩會上建議“二胎”指標有償轉(zhuǎn)讓，以解決一部分人想生兩個孩子的需求。昨日，江蘇團的列席代表、全國人大代表、中國社科院人口與環(huán)境研究所所長蔡昉接受本報記者采訪時表示，中國現(xiàn)行的獨生子女政策的確執(zhí)行時間過長了，應盡快放開夫妻一方為獨生子女可生二胎的政策。

■原聲回放

　　倡議放開二胎政策，建議采取放開二胎、嚴禁三胎的生育政策，即提倡生一個，允許生兩個，不許生三個?！珖舜蟠?、中國人民大學原校長紀寶成

　　由國家相關部門牽頭，建立一個國家計劃生育指標轉(zhuǎn)贈平臺。允許有第二胎合法生育指標的公民自愿通過國家設立的平臺轉(zhuǎn)贈第二胎生育指標，高學歷者、富裕人群、公務員等可從平臺中申請第二胎生育指標。——全國人大代表、志高集團控股董事局主席李興浩

1 人口政策帶來赴港生子熱？

“有的是跟風，也有的為福利”

　　近年來，越來越多的內(nèi)地孕婦為逃避計劃生育政策等原因去香港生育，即所謂的“赴港生子熱”，這是否正是人們因生不了二胎而做出的不得已的選擇呢？蔡昉的看法是，未必如此。他認為，中國的事有的時候有跟風的情況。這里面有很多因素?！叭绻闶枪珓諉T你就不敢赴港生子；如果你是自由職業(yè)者，你在本地也能生。其實一定程度上，還有想讓孩子成為香港公民，享受香港福利的因素?！?/P>

2 計劃生育政策是否能放開？

“夫妻一方為獨生子女應可生二胎”

　　近幾年來，關于放開計劃生育的呼聲一直不斷。蔡昉說，我們討論調(diào)整計劃生育政策有兩個理由，一個是取信于民，30年前國家說過，以后條件變了政策也會變。另一個深層次的，以人為本，過去說家庭生育影響國家經(jīng)濟社會發(fā)展，所以國家引導；現(xiàn)在是國家的形勢變了，因此生育多少越來越變成家庭的決策，從這個意義上說應當把生育權(quán)利還給老百姓本身。我們預期的改革將是一個以人為本的政策改革。

　　“中國是世界上生育率最低的國家之一?！辈虝P稱，過去的這幾年里，中國的總和生育率是1.4，低于通常所說的低生育水平——總和生育率達到1.8。

　　在具體的調(diào)整方式上，蔡昉認為，正因為過去的政策執(zhí)行時間太長了，所以改革起來也必然是循序漸進的，可以先從現(xiàn)在的夫妻雙方都是獨生子女可以生二胎，過渡到夫妻一方是獨生子女就可以生二胎。他對記者說，十二五期間，我們的人口政策有兩句話，一是堅持計劃生育基本國策，但是計劃生育不等于獨生子女；第二個叫逐步完善政策。機制要完善，轉(zhuǎn)向利益誘導等，其中應該就包括調(diào)整生育政策，這也是包括蔡昉在內(nèi)不少學者專家正在努力的方向。

3 是否支持二胎指標有償轉(zhuǎn)讓？

“政策調(diào)整后根本沒這個必要”

　　日前，全國人大代表李興浩提出一個建議，由國家人口與計劃生育委員會、國家人力資源和社會保障部牽頭，建立國家計劃生育指標轉(zhuǎn)贈平臺，允許有第二胎合法生育指標的公民自愿通過國家設立的這一平臺轉(zhuǎn)贈第二胎生育指標，高學歷者、富裕階層、公務員等可從平臺中申請第二胎生育指標。也被網(wǎng)友稱為“富人”向“窮人”買生育指標。

　　不過，對于上述這些觀點，蔡昉并不認可，他認為，人口政策將來一定會改革的，沒有必要還在這個限制下面來考慮。

4 放開后生二胎會成為普遍現(xiàn)象？

“不會，大量不想生的人都沒說話”

　　蔡昉還向記者指出，國際上普遍認為2.1的生育率是比較合適的，鑒于中國的國情所以保守一點，定在1.8，但是現(xiàn)在來看就算是放開來生的話也不會高于1.8，更不會高于2.1。很多調(diào)查顯示，目前中國人的生育意愿其實并沒有高過1.8。那為何我們總是看到，很多人想生呢？那是因為想生的人都在表達意愿，不想生的就不說話。

5 人口政策帶來“未富先老”？

“只能靠經(jīng)濟增長與人口素質(zhì)提高”

　　另一個迫切的問題擺在全中國面前的就是人口老齡化的問題。在過去30余年中，中國在經(jīng)濟增長和人均收入提高方面創(chuàng)造了一個世界奇跡。但是，中國的人口轉(zhuǎn)變更是以人類歷史上罕見的步伐推進。人口轉(zhuǎn)變與人均收入提高之間的這種缺口，可以被表述為“未富先老”。而隨著2015年前后中國勞動年齡人口停止增長，老齡化進程將進一步加快，并趕超發(fā)達國家的平均水平。

　　那么是不是可以通過人口政策的調(diào)整使得老齡化的趨勢得以改變呢？蔡昉不這么看。他認為，即使放寬了生育限制，未來中國也不會再有那么高的出生率了，老齡化的趨勢也不會改變。我們不能把中國未來發(fā)展的可持續(xù)性寄希望于人口政策的改變，只有解決“未富”的問題，通過提高人口素質(zhì)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，將“未富先老”的缺口逐步消除。

6 是否支持延長退休年齡？

“對老年人和年輕人都不公平”

　　“退休年齡往后延，我不贊成。西方所有國家都在用這個辦法，把退休年齡往后延長，但其動機到底是什么？是為了增加勞動力供給呢還是減少養(yǎng)老金的支出負擔？”蔡昉說，中國與國外還不同，64歲的人受教育的水平比24歲的人要少一半，我想要的人得不到的情況下，64歲的人代替不了，也擠占了年輕人的就業(yè)機會。另一個角度說，很多一線的工人是盼著退休的，現(xiàn)在4.1%的登記失業(yè)率很多就是四五十歲的人，他們經(jīng)常找不到工作，所以都在盼著能夠早日退休，然后拿到退休金?！拔覀兊哪繕诉€是提高人口素質(zhì)，加強教育培訓，創(chuàng)造條件為以后可能實現(xiàn)的延長退休做準備，但是現(xiàn)在不是時候?！?　本報北京特派記者 　劉璞 石小磊 仇惠棟